「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

作为艺术家,猪子寿之应该是属于天才型的。第一次见到他,是在teamLab源起地东京,他就在teamLabPlanets展中“无穷无尽的水晶宇宙”作品那里欢迎媒体,话不多但很友善的配合每一个想与他合影的人,第二天采访更像是在开研讨会,和他交流与欣赏他作品那种酣畅淋漓感觉有极大反差,他会要提顿、思考、讨论,反复确认大家表达的意思是否一致,我能感受他脑中有一个世界用单一的语言的方式表达并不容易。

teamLab展是这两年最红的艺术IP,不少人都被刷过屏,我们习惯把它归为数字互动艺术。猪子寿之作为teamLab创始人,他的兴趣点倒不是技术本身,而是探索“数字”的概念如何提升艺术;作为艺术家,他是有某种自觉的,“去寻找和肯定人性中理想主义的一部分,去呈现一种对未来的想法”。他嘴里经常听到的词是“界限”,不过,他所有作品都在试图打破某种界限,人与人之间的、人与作品之间的、人与自然之间的、人与世界之间的,这几乎贯穿他所有作品和价值体系。

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

欣赏teamLab展的感受是很奇妙。在teamLabBorderless,飞舞的花海、流光的森林、游街的队伍……一切都是流动的,他们会不经意出现在不同的主题展厅中;在teamLabPlanets,无论是与锦鲤相遇在彩绘的水中,还是徜徉在落花的漂浮世界,你都会不自觉沉浸其中,参与着创作,不知道是你在看作品,还是成为作品本身。

“生活在城市中,你会感觉到自己和这个这个世界是有界限的,但其实世界也是因我们的存在而存在的。即使是我们的一点点变化,这个世界也会因你的存在而有所不同。”猪子寿之希望通过体验,观众可以完全沉浸其中,“可以更多地对“人与世界”、“人与自然”、“人与人”进行反思。”他相信,“人们会有一个更积极的眼光去看待他们身边的人以及这些关系。”

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

然而,尽管猪子的口中有很多“希望”、“引导”及可上升至哲学层面的思考,在teamLab展中你也只能是靠自己投入其中去体会和感受,因为teamLab是没有讲解的。就如Borderless展门口三个词“Wander Explore and Discover”,在这里语言或文字都会成为束缚,当然,这也正是体验teamLab展的乐趣所在。

采访过程中,我给猪子看了一幅图,就是“巴别塔”,我想告诉他teamLab就像一座隐形的巴别塔,在尝试挣脱由不同语言和文化差异带来的人类发展束缚。我觉得,人们会在他的作品中更好的理解他脑中的理想世界。

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

界面:TeamLabBorderless这个东京展据了解是常设展。是否有很多外国是游客慕名而来,大概国外和本土的观赏者比例如何?

猪子寿之:是的,teamLabBorderless是一个常设展,于今年6月21日开展。截止至2018年11月28日,我们迎来了一百万名游客,其中三分之一来自国外。

界面:数字互动艺术从实验艺术逐渐走到普通人的生活中,对于来到teamLab无界的参观者来说,在其中能获得什么?

猪子寿之:在teamLabBorderless无界展览,这个没有边界的艺术世界中,我们希望观光者用他们的身体去漫游、去沉浸、与探索并与其他人创造出新的体验。当一个作品走出展览空间,穿过通道,与其他作品交流,有时与其他作品融合。这意味着你可能不能看到所有的东西。看世界上的一些东西意味着你没有看到别的东西。我们希望人们能沉浸其中,享受当下。通过这次经历,我们也希望人们能够发现无界的世界之美。

仅仅通过浏览网站,你是无法理解“人被触动”的真实感受的。在世界的各个地方,有很多丰富多样的价值观念和各种未知的现象。我们认为,与你的身体一起体验“无界”,可以扩大你的视野,越来越能激发你的创造力。

界面:在您眼中teamLab的“Borderless/无界”与“Planets”到底是个什么世界?

猪子寿之:不论是teamLabBorderless还是teamLabPlanets,他们都是互动数字的艺术装置,但这两者在探索不同的艺术概念与呈现。teamLabBorderless探索的是人和人之间的关系,以及这个世界本就存在的无界。

teamLabBorderless的展,是一大组关于表达与展示“无界”的艺术作品。在这其中,每一个艺术作品,可以自由地走出房间,与人形成一定的联系,也可以与其他的作品形成交流,它们相互影响,相互交融,甚至与人有着相同的时间概念(比如季节变化与更替)。

teamLabPlanets,从另一个角度理解,这是个“身临其境”的概念,它希望参观者在一个巨大的艺术空间中身临其境,通过数字技术的使用,让人完全沉浸其中,也将艺术作品从画布中分离出来。这是持续的动态行为、视觉现象,以及转换画布的能力,随着这些,身体和作品之间的界限就变得模糊。同时,随着艺术品的变化,由于你和作品中其他人的存在,人们也融入了艺术作品之中,成为了世界的一部分,人与人之间的关系也就发生了变化。

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

teamLabPlanets东京展“无穷无尽的水晶宇宙”,通过智能手机选择宇宙的构成元素与其产生互动,例如选择将“雨”划向作品,立刻感受倾盆大雨带来的视觉和听觉效果。

界面:我看到在teamLab展览中,除了一些实验性的探讨人与自然、人与人的关系的装置,也有一些比较实用性的,比如一些教育项目,这会是数字互动艺术的一个方向吗?

猪子寿之:人工智能和机械化可以取代很多我们现在所了解的现存工作与形式。在未来社会中,只有人才拥有的特性,就是“创造力”。而这种创造力,将会变得越来越重要。人生来就是具有创造力与协作的。

然而,现在的教育更强调的可能是唯一的正确答案,这扼杀了我们的创造力,自由思想与不同的行为。于是,学生们开始害怕犯错,但在现实世界中,我们会发现并没有一个问题是拥有一个唯一的正确答案的。我们发现,10年前被认为是正确的答案,放在今天来看,可能就是错误的。人们通过创造不同的方式来解决问题,并在过程中给人们带来乐趣,这样便形成了新的正确答案。而也正是人类的这种创造力,让我们能够克服那些不能被定义为是否正确的问题。

「专访」猪子寿之:teamLab不仅带来一种有趣的体验,或许能够创造一个理想的世界

人们通过与他人互动,并分享经验来了解这个世界。社会便是通过合作产生的创造性活动而发展起来的。这也是在现在的社会,为什么“共创”是如此重要的原因。

teamLab希望通过专注于在人与人之间的联系中创造变化,以及创造积极的,有意义的体验,将个人的创造性行为转化为共同的创造性活动。我们希望,通过享受“共创”,人们可以在日常生活中找到创造力。这也是这个项目诞生的初衷。

界面:您的作品是基于对现实中的问题的表达么?

猪子寿之:当我们用知识分子的眼光看待这个世界时,问题就会泛滥。当你看到无法解决的问题时,你也许会感到失望。在这个时代,我认为更重要的是,至少作为一个艺术家,去寻找和肯定人性中理想主义的一部分,去呈现一种对未来的想法。我说的不是简单的漫画或电子游戏小说,而是一个理想的虚拟世界,可以在某种程度上实现。有些问题也许目前还不能解决,但我们所能做的就是,通过将人类漫长历史中可以找到的线索联系起来,我们或许能够再次创造一个理想的世界。我们只是发现,创造世界比批评世界更重要。

界面:数字互动艺术如今已经被商业和城市比较广泛运用,那么对未来人们生活可以带来哪些改变?

猪子寿之:我认为,数字技术可以拓展艺术的概念,同时这些技术可以将艺术从以物质为基础的一套价值体系中解放出来。

互动艺术的一个特征,是观者的存在与行为,会影响艺术的呈现,也进而模糊了艺术和观者之间的界限。换句话说,这些艺术作品是由艺术本身和观者共同创造与构成的。这样做的结果,是在艺术与观者之间,以及个人与群体之间的关系发生了变化。比如有观众在你之前五分钟看到了你的作品,或者你旁边的观众正在做的,都可能会影响现存此刻的艺术作品呈现。至少,我们的互动装置比起传统的绘画作品,会更吸引你和你身边观者的注意。总之,这些艺术作品,可以让你获得一种可以影响站在它面前观看者的能力。如果一个人在这样的艺术装置中产生了美好的影响,那么这个人也会是很美丽的。

对于传统艺术的模式与形式来说,艺术中存在其他的观者,可能是一件灾难的事情。举例子来,当你在参观一个艺术展览身边没有其他的观者时,你会觉得这是一件极其幸运的事情。但当你参与到teamLab展览中,我们会鼓励人们把其他参者的存在与参与作为一个积极的影响因素。

界面:我们了解到你们团队中,有非常多的不同背景的专业人士组成。那你们是如何平衡科技、数字及艺术等的应用与表达?团队中一般的协作模式与形式是如何的?

猪子寿之:teamLab是一个由不同的学科背景、众多技术人员组成的艺术团体,他们的合作实践旨在探索艺术、科学、技术、设计和自然世界的融合。艺术家、程序员、工程师、CG动画师、数学家和建筑师等各种专家组成了teamLab的团队。

自从我们创立teamLab以来,我们就决定作为一个通过协作创建过程,来共创共建的集体与团队。团队的实验室是团队成员可以一起工作的空间,是团队进行实验的地方,也是团队进行创造的地方。teamLab是一个“集体试验与共创的实验室”,而teamLab这个名字的来源,team是大家共同协作与创造,Lab指的是实验室,我们通过协作创建来创建团队。我们觉得,个体不能创造的一些东西,一个团队却可以去完成。

界面:目前与商业合作会逐渐增多,是否与您最初创建teamLab的初衷一致,如何保证每个项目的艺术性和探索性?

猪子寿之:teamLab的成立,旨在创建一个“实验室”,一个共同创意的空间。通过把自己置身于这样的环境,并创造一些作品。我们想要加深我们的思想和见解,为了更好地进行创作。我们的目标是创造一种新的体验,并通过这种体验,去探索对于人类而言,世界究竟意味着什么。

对我们而言,最重要的是与那些和我们一样,对未来抱有同样展望的人进行合作。

图片来源:品牌提供

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